这是为什么曹栋观察这块病理切片说的头个印象是心肌坏死切片，诚然心肌纤维化一个特征是心肌细胞死亡。

  曹栋医生主要工作是临床医生，说话比较通俗和直。　　搞科研的要深入学术探讨的话，不能简简单单笼笼统统的这样说心肌纤维化，也不能说个印象是心肌坏死切片。准确的说法应该是病理描述，再要给这个切

  片上病人诊断的话同样不能简单说为心肌坏死切片的。　　第一点需要明确的是心肌纤维化是个病理学诊断名词不是种病名，它实际上分两种类型。一种是反应性纤维化，是发生在血管周围，是心肌对心肌负荷和炎

  症作出反应的病变。　　通过这个定义，我们可以知道，这种病理病变通常会发生在心肌有负荷或是有炎症的患者，比如说肥厚型心肌病、左心室肥厚、主动脉狭窄、心肌炎等患者

  身上。　　再回忆我们以前说过的病例，大致可以推测出有瓣膜病的心肌病的患者预计均有这种病变。之所以以前没有重点提，是因为要做这个检查在活体内是不能做

  病理解剖的，只能做个心肌活检。在血管周围的心肌活检是不容易做出来的而且要考虑对患者潜在的检查风险。　　我们现在再说到是想说科研的意义了。死后再做病理分析，好似马后炮，但是研究透彻发病机制可以给其他患者带来福音。可以说每个患者是在用牺牲自己

  的代价造福未来的患者，人类医学是最彰显出人类的大义和命运共同体的真谛。　　心肌纤维化另一种类型是上面所讲的对心肌细胞死亡的反应，心肌纤维化后修复性瘢痕形成，叫做修复性纤维化。它常发生的地方不是血管周围，是在心肌

  间质，对应的常见患者类型是心肌梗死心肌炎患者。　　到具体临床案例，在发生心室重构的病例身上常为两种类型混合在一起发生。好比心肌梗死患者，修复性瘢痕的外周是反应性纤维化和肥大的心肌细胞组成

  包围着瘢痕区。

  关于心肌纤维化大大的危害，可以直接举例参考萧树刚。

  回头再说这块病理切片大片大片心肌纤维化，几乎没见到其它，真心是少见。心肌梗死患者多天以后的病理依旧会有在边缘出现少许肉芽组织的。

  “有可能它这个取的部位不太对。”袁芳老师说。

  做病理切片的话要选取到合适的病灶来做的。取的位置不太准确的话，有可能不能代表整个人体器官的病理特征。袁芳老师说的有一定道理。

  曹育东需要纠正的是：“你说的这点存在可能性。但是如果不是的话，我们或许该要考虑到其它病因和诊断。”

  讨论的时候要考虑到方方面面的。

  事实上心脏病多的是心肌纤维化病理特征。回看举例的心肌纤维化类型病患，几乎快涵盖完所有心脏病患者类型。　　冷知识到了，包括如溺水之类的患者都有可能会发生心肌纤维化。